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Anche un carico finanziario che ci porta ora a trattare di economia.
Sapete, per moltissime persone è diventato un sistema che
è in parte rotto, ed in parte risultato del crollo finanziario del 2008.
.
Quindi, come possiamo uscirne fuori e raggiungere uno stato di progresso?
Beh, si sa, i grossi problemi richiedono grandi idee
ed eccone una. Iniziamo con questo: il denaro
e lo buttiamo via... Sembra pazzesco, vero?
Bene, ora parleremo con qualcuno che pensa che questo possa essere
.
esattamente quel che ci serve. Peter Joseph è un regista
ed anche il fondatore del Movimento Zeitgeist.
Ciao Peter, io sto ovviamente semplificando qui.
Non si tratta solo di sbarazzarsi del denaro o della valuta. Si tratta piuttosto
di trasformare questa economia di tipo monetario...
in una economia basata sulle risorse. Parla un po' di cosa questo significa in realtà.
- Beh in realtà, in parte hai ragione. Un'economia Basata sulle Risorse si desidera
esplicitamente rimuovere l'attuale meccanismo di cambio
e il sistema di mercato in sé, per quanto questo potrebbe sembrare alquanto radicale ai più.
Dovete capire, innanzitutto, che i problemi che stiamo osservando
nel mondo, non sono il risultato di qualche cattiva politica,
di alcune legislazioni, o di qualche fenomeno ciclico inflazionistico
di boom e crack a cui siamo in genere abituati in economia tradizionale.
Il fondamento stesso della struttura economica è intrinsecamente sbagliato.
Noi creiamo denaro dal debito. Lo graviamo di interessi,
il ché non esiste. Creiamo il capitale, ma ancora,
il capitale più l'interesse è sempre irraggiungibile.
Signori, è come il gioco delle sedie musicali, per dirla in breve.
Tutti soffrono sistematicamente di questo sistema e il suo bilancio.
Quindi, quando sentite parlare di crollo del debito, default del debito sovrano,
questi sono inevitabilità del sistema. Non sono basate solo
sulla politica disonesta di qualcuno
o di qualche attività flagrante del mercato azionario e dei derivati,
per quanto questi siano attributi importanti di essa.
Ma il mio punto ed il mio lavoro con il movimento è che il sistema
è intrinsecamente imperfetto in sé.
E perché si possa trovare una misura, un ritmo, un...
in modo da rendere la nostra società sostenibile e non subire
tutte queste conseguenze economiche, dobbiamo scendere al livello vitale
.
e ciò che sostiene realmente la vita umana, quello che abbiamo imparato
dal mondo naturale, i sistemi che effettivamente generano cibo.
Quando ci si rende conto di questo, viviamo in una realtà tecnica
non monetaria.
Per esempio, un bambino muore ogni cinque secondi
di povertà e malattie prevenibili su questo pianeta.
Questo, di certo, non è tecnicamente necessario.
Si potrebbe facilmente sfamare tutti quanti su questo pianeta.
E quando si estrapola quel filo di pensiero, quando si confronta
una prospettiva tecnica rispetto ad una prospettiva monetaria
che ci si accorge di poter risolvere quasi tutti i principali mali umani
.
su questo pianeta ristrutturando l'intero fenomeno economico
ad essere veramente economico, e cioè, la conservazione, la sostenibilità.
- Lei, parlando prima, ha detto:
"Ognuno soffre a causa del sistema." Penso che forse...
Chiariamo un attimino questa cosa. Un sacco di persone soffrono,
ma ci sono alcune persone che vogliono mantenere questo sistema
esattamente come è. Non è così?
- Sì, direi che l'1% ai vertici [...] ha certamente un interesse primario
.
ha un modo molto facile per giustificare i frutti che hanno reclamato.
Abbiamo l'1% della popolazione mondiale che possiede il 40% della ricchezza del pianeta.
Se questo non è un cartello per il difetto intrinseco di questo sistema
che è lì per perpetuare una classe
su un'altra, non saprei dire cos'altro sia.
Quindi sì, l'1% ai vertici ha un interesse molto conferito e, naturalmente,
che estende ai governi che sono essenzialmente
finanziati e sostenuti dalle multinazionali.
- E so che tu... - ... - Continua pure.
- Hai scritto su questo grande divario tra ricchi e poveri
e so di un punto che hai evidenziato nei tuoi scritti è che
l'America è uno dei paesi socialmente più passivi in tutto il mondo.
Ho dovuto quasi soffermarmi e leggerlo di nuovo, quando ho visto questo,
ma fondamentalmente quello che stai dicendo, credo sia:
Se sei nato povero, è probabile che rimarrai tale,
a parte, naturalmente, qualche eccezione.
Come cambia questo nel quadro del "sistema Zeitgeist"?
- Beh, non è il "sistema Zeitgeist". Questo lavoro si basa sulla
ricerca di un uomo chiamato Jacque Fresco,
che si basa sui ricercatori degli ultimi 150 anni
le persone che hanno sempre pensato ad un diverso modello economico
non basato sullo scambio monetario
e tutti i problemi intrinseci che ne conseguono.
Il Venus Progect è una cosa importante da ricordare, e suggerisco
di andare a darci una occhiatina, che ha una partnership con il Movimento Zeitgeist,
.
ed è un progetto tecnico basato su riferimenti a leggi naturali.
Questo significa effettivamente arrivare al livello vitale
come ho detto prima. Considera quel che significa fare
un essere umano, che cosa significa soddisfare le sue esigenze e necessità
ovviamente dalle prime necessità a tutto il fenomeno
emotivo e biopsicosociale
.
che in realtà generano il nostro comportamento, benessere e salute mentale.
Quando si mette insieme tutto questo, che è un orientamento del tutto tecnico
.
alquanto limitato quando si tratta di opinioni sull'uomo
questo è ciò che la scienza ci ha dato, tra l'altro.
Si nota che l'attuale modello economico è bloccato nel tempo.
Non sta veramente rappresentando ciò che soddisfa i bisogni umani
e più fai un passo indietro e guardi come si possa tecnicamente provvedere
per il genere umano, eliminare la guerra, eliminare la fame
eliminare la povertà, eliminare il 95% della maggior parte dei crimini
che tra l'altro è correlato al denaro,
ci si comincia a rendere conto che un approccio completamente nuovo può essere preso.
È molto difficile per me descrivervi questo
in un segmento molto corto, ma una economia Basata sulle Risorse
è intrinsecamente basata sulla gestione delle risorse.
I rapporti monetari non gestiscono nulla.
Abbiamo l'efficienza dei costi. Abbiamo tutte queste cose
che inibiscono la nostra capacità di creare beni sostenibili.
Abbiamo instaurato delle le istituzioni stanno costantemente cercando
di preservare la loro quota di mercato. È fondamentalmente un orientamento mafioso.
C'è un gruppo contro un altro, tutti combattono,
e abbiamo l'illusione che in qualche modo sia per il nostro stesso miglioramento
.
che abbiamo questo interesse egoistico e non lo è.
Forse non lo è se si guarda attraverso la storia
e quello che stiamo effettivamente facendo a noi stessi, e stiamo correndo come un treno
verso un completo disastro ambientale e sociale.
- Peter, vorrei interromperti un attimino.
Mi sembra di sentire cattivi spot elettorali nella testa.
Sai, se questo movimento guadagna un certo slancio,
la gente che trae benefici da questo sistema tornerà
e questo è quello che diranno:
"Lui vuole riportarci a...
vuole farci diventare una società comunista".
Che mi dici di questo?
- Questo è tutto ciò che sanno, questo è il loro punto di riferimento.
Vedi, la propaganda occidentale e il libero mercato
o il Mercato-Libero-A-Tutto, come lo chiamo io
è quello di presumere costantemente all'indietro, riorientarsi a queste vecchie strutture
che si basavano sulla dittatura autocratica
senza alcun reale attributo comunista correlato. Una vera idea comunista
è un qualcosa di familiare in cui tutti noi, penso, ci possiamo identificare.
Siamo per la gestione intelligente delle risorse,
imparando a prenderci cura di noi stessi tecnicamente
e creando un sistema a partire dalle fondamenta che lo realizzi.
E l'unico modo per farlo è l'eliminazione di questo ...
questo presunto egoistico attributo intrinseco
del nostro sistema che pensiamo sia naturale.
Ovviamente tutti abbiamo interessi personali, ma
l'interesse personale deve diventare interesse sociale
se vogliamo sopravvivere come specie, molto semplicemente.
- Penso che una delle domande che la gente si porrebbe
con questo sistema è, qual è l'incentivo?
Qual è l'incentivo a contribuire di più, ad andare più a fondo
se alla fin fine, saremo tutti uguali?
- Beh, prima di tutto, nessuno è semplicemente "uguale" in senso arbitrario.
Come concetto, è una forzatura.
Siamo uguali nella capacità di ottenere le necessità della vita
per uscire dal materialismo di cui siamo impregnati, che alimenta
questo consumo vistoso che sta distruggendo il pianeta.
Questi valori cambieranno, per cui l'incentivo sarà, gente
che capisce realmente, che contribuisce alla società
o farà qualcosa di reale, non lavorare in pubblicità o nel mercato azionario.
.
Quando fanno qualcosa, e sono educati a contribuire effettivamente
alla società, è per il loro proprio auto-miglioramento.
Quindi, se io fossi un inventore, inventerei qualcosa,
non per ricavarne dei soldi. Questo è un'idea molto morbosa, distorta.
Vorrei inventare qualcosa per migliorare il mondo, sapendo che
ritornerebbe a me nel mio miglioramento personale.
Quindi è una struttura di valore completamente diverso, e la cosa migliore
a cui possa abbinarlo è l'idea di una famiglia.
L'idea di cosa significhi vivere in una famiglia
e il rispetto reciproco che c'è in una famiglia, dove non dai una mancia
a tua madre ogni volta che si porta qualcosa a tavola.
È un orientamento di sistema di valori totalmente nuovo, e purtroppo
dobbiamo disfarci dell'enorme distorsione psicologica
che ne è sorta dopo, più o meno, secoli
di questo sistema dispotico che sta fallendo di fronte a noi
e portandoci sempre di più alla guerra, alla povertà.
Quindi non devo davvero difenderlo, ma il fatto che
tutto ciò che dovete fare è guardare quello che sta accadendo ora
e quello che continuerà ad accadere, se si va avanti su questa strada.
E veramente in breve, se ci si guarda intorno, ciò che sta accadendo
soprattutto in questo momento, questo non è a... - So che la tua idea
e il vostro movimento ha seguaci in tutto il mondo
più di 200 paesi hanno un loro capitolo.
Parla del perché questo non è solo un'idea nazionale,
ma è in qualche sorta, internazionale.
- Assolutamente, poi, il potere sovrano è essenzialmente lo specchio
di un concetto aziendale. È un'idea di auto-conservazione.
.
Il mondo dovrà imparare a lavorare insieme.
Mi dispiace dire a tutti i politici là fuori:
sciovinista, patriottico... Nelle parole di Albert Einstein:
"Il patriottismo è una malattia". Siamo un mondo solo.
È un singolo pianeta rotondo, ed è tempo che lo si riconosca come tale.
Dobbiamo gestire il mondo anche in questo modo, quindi c'è
una solida realtà tecnica, non solo filosofica.
Così il Movimento Zeitgeist sta per colmare la differenza tra
tutte le razze, tutte le nazionalità, tutte le religioni
tutto ciò che ci divide,
perché tutti noi dobbiamo tornare alle necessità di base della vita
e non possiamo neanche intravvedere di poterlo fare entro un sistema monetario.
La sofferenza è inaccettabile ed innecessaria.
Quindi non è ... È un movimento globale, saldamente globale.
- Purtroppo, siamo fuori tempo Peter, ma è di certo una grande idea
in questo periodo che è pieno di problemi davvero grandi.
Peter Joseph regista e fondatore del Movimento Zeitgeist.